名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:41:24 G4V4OA857

どこか強い国と同盟するか従属するって発想はなかったんかね
何百万人無駄死したんだよ


名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:41:24 G4V4OA857

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    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:42:05 d1tL1MtSx

    そら戦争が終わって70年経つから後からなんとでも言えるわな


    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:44:48 Y3ev398sF

    従属=徹底的な奴隷


    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:45:29 uGNT1FysG

    黄禍論とか聞いたことない?
    勉強してきなよ


    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:46:52 G4V4OA857

    >>5
    アメリカ様はそんなことしねぇ


    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:49:33 G4V4OA857

    黄色人種がどうのこうのって言うけど
    アメリカ様の寛大な処置はどう説明するのよ


    名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:51:06 ovCzZwuUM

    >>8
    超法規措置で戦時中に日系アメリカ人(日本人ではなくアメリカ国籍を持つれっきとしたアメリカ人)に何したかしってから物を言え


    10 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:53:49 G4V4OA857

    でっていう
    戦時中でしょそれ


    11 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:54:42 zTGNF8mXx

    仮に権益維持できてもソ連に戦いを挑まないといけない


    12 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 10:54:49 ovCzZwuUM

    >>10
    戦時と平時で国の本質が変わると思ってるならおめでたすぎるオツムだな


    16 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:01:01 8muQIBmDY

    >>8
    第一次世界大戦後のドイツに対する政策ミスから学んだ結果





      20 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:08:22 8muQIBmDY

      少なくとも東南アジアの独立は大きく後退したはずだな


      26 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:21:07 jyUVt8oMq

      結果的に戦争に負けて勝負に勝ったじゃん


      36 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:30:10 G4V4OA857

      つか植民地解放とかどうでもいいな


      37 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:32:10 ovCzZwuUM

      >>36
      そら対米戦しない方がいいって事は今より遥かに過酷な植民地搾取を受け入れるってことなんだからそうだろうよ。俺はまっぴらだけどな


      38 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:32:24 G4V4OA857

      現にフィリピン独立してたし
      日本にめちゃくちゃにされたけど


      41 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:36:50 ovCzZwuUM

      >>38
      まさか1934年のフィリピン独立法の事を言ってるんじゃないだろうな?今の香港が中国共産党から独立してるっていう程度の独立だぞあれ


      48 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:41:17 biMLqNiVs

      現代の植民地のまったくなくなった世界の常識をベースにして考えても無意味だろ

      有色人種にとっては不幸な歴史になるだけだと思う


      52 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:44:49 J1tIXNfye

      日本の抵抗で植民地政策が下火になった現実は受け入れるべき
      それが無かったら未だに植民地政策全盛
      香港が返還されたの最近だぞ


      69 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:56:20 G4V4OA857

      ぼくは物知らずですごめんなさい


      73 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 11:58:09 J1tIXNfye

      >>69
      せっかくだから学ぼうか

      >>1の主張は何でしたの?
      単に戦死者が多いってだけ?
      それともその先に何か考えがあった?


      76 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:02:55 G4V4OA857

      >>73
      無駄に死んで敗戦国になるよか最初から保護国になってのがよかったんかなと


      77 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:03:10 KM5LhXA45

      いやだから勘違いしてる奴多いけど
      元々アメリカとは戦争する予定じゃなかったんだよ
      さすがにアメリカはヤバイからオランダとイギリスの植民地奪おうぜ的予定だった


      79 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:06:58 biMLqNiVs

      >>76
      何故、当時の白人国家は盛んに植民地やら保護国やら作ってたんだろうか?


      80 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:09:28 G4V4OA857

      >>79
      アメリカ様ならマシなほうだと思った
      日本の植民地経営に一番近い気がした


      82 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:12:08 ovCzZwuUM

      >>80
      植民地どころかアメリカ本国のアパルトヘイトが南アフリカ並みってことは知らなかったのか?


      83 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:13:12 J1tIXNfye

      >>77
      日本が欲しかったのは植民地ぢゃねえぞ

      欧米に対する壁
      ある意味酷い話しだが、日本の国力ぢゃ植民地運営は無理だしな


      87 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:16:35 KM5LhXA45

      >>83
      昭和16年の日本の戦争計画書の対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案を読んでみろ
      内容は明らかに東南アジアの資源目的で戦争始めるって話だぞ
      公式文章だから一次資料


      90 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:19:16 Oju7yQnma

      逆らってなければもっと悲惨になってたかもよ


      110 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:34:29 biMLqNiVs

      >>80
      戦後の日本の歴史が念頭にあるなら、アメリカ様が優しかったのは、ww2の結果として日本が冷戦の最前線になったからだよ
      反乱鎮圧しながらソ連と対峙なんてとても出来ないからね

      そしてアメリカ様がどの位優しいかは、フィリピンやネイティブアメリカンへの扱い等見れば明白

      なんでカラードみたいな半人間に俺達と同じ権利をやらなきゃいけないの?
      ってのが当時の常識だった


      115 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:49:46 biMLqNiVs

      もしロシアで革命が起こっていなかったら、って考えるのも面白いかもね


      116 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:54:14 biMLqNiVs

      >>113
      やっぱり要所になる国は待遇いいのかもね
      植民地化する時の米比戦争の苛烈なイメージしかなかったな

      しかし当時の国力差で自由貿易化しても、結局植民地はモノカルチャー化するのね、あたりまえか
      他の工業国を排除するためにやったって事だな


      117 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 12:55:29 ovCzZwuUM

      >>115
      割と真面目に王政国家が多く存続することになったと思うし、1が言うような戦争での無駄死にを少しでも減らしつつ現代に近い歴史を辿らせるには一番良かったのじゃないかと思う。20世紀の癌は何かと言えば共産主義だと思うんだよね


      118 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:00:26 KM5LhXA45

      >>115
      あの革命も当事者でさえびっくりするくらいのまぐれだったみたいだしね
      ほんと歴史ってはわからないよなw

      >>116
      あれってよくも悪くもアメリカ流なんだよ
      普通は土人だからそれなりに教育しないと無理だろって思うけど
      連中ってそれより同じ人間として平等に扱おうってしすぎた結果
      フィリピンもそうだけどリベリアとかでも全く同じ結末になってる


      119 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:01:33 biMLqNiVs

      >>117
      ロシア革命がなくて、>>1のように日本がアメリカの支配下になったら、ひょっとしてまだ世界中植民地だらけだったかもね


      120 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:04:33 ovCzZwuUM

      >>119
      むしろ欧州露連合軍対日米枢軸軍なんて悪夢もあり得たかもしれない…


      121 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:04:50 biMLqNiVs

      >>118
      悪平等かねwww
      アメリカも滅茶苦茶教育に力いれてたんだな
      でも現状、フィリピンには英語喋れるイメージはあっても、教育水準の高さってイメージ無いもんなあ


      122 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:06:36 ovCzZwuUM

      >>121
      植民地経営に対するナイーブさって意味では日本もアメリカも似たところがあるんだよなぁ…


      123 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:12:39 KM5LhXA45

      >>121
      それは教育と権利の順番がおかしかったからね
      最初から全部自由にしすぎたから現地人の偉い奴は当然格差是正なんてやる気ゼロ
      そんで現状固定を望んで更に庶民に知恵を与えなくするのループ

      そこ考えると日本の場合最初の段階から格差はあるし現地人は馬鹿だから任せられんと割りきって
      官立の学校とかガッチガチにして自由がないけど確実に現地人の教育レベルを上げるってパターンだったからな

      一概に最初から自由やら権利やら与えるのがいいとは限らないんだよな


      124 名無しさん@おーぷん 2014/10/20(月) 13:12:39 KM5LhXA45

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