2018/03/30(金) 14:38:49.49



佐川宣寿氏が丁寧さ欠いた背景

 学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書改竄をめぐり、衆参両院で27日に行われた佐川宣寿(のぶひさ)前国税庁長官の証人喚問では特段、目新しい話は出なかった。
ただ、佐川氏が理財局長当時に「交渉記録は廃棄した」などと、改竄前文書とは食い違う「丁寧さを欠いた」(佐川氏)答弁をしていた背景は浮かび上がった。

 佐川氏は事実と異なる答弁をした理由について「お叱りを受けると思うが」「言い訳になるが」と断りつつも、こう説明した。

 「当時、局内は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、月曜日から金曜日まで毎日ご質問を受ける中で、そうした(確認の)余裕はなかった。
全く余裕がなかったのが実態で、相当、局内も騒然としていた」(自民党の丸川珠代参院議員への答弁)
 「局内の騒然とした状況の中で、やはりそれ(確認)を怠ったということだろう」(公明党の横山信一参院議員への答弁)
 「レクチャーを受ける時間もほとんどなく、原課で作った答弁資料を入れてもらい、順次読み込んでいるという状況だった」(日本維新の会の浅田均参院議員への答弁)

(略)

 何のことはない。野党議員らによる質問攻めや資料請求などへの対応に忙殺されたため理財局内に混乱が生じ、丁寧さを欠く答弁になった−というのである。

 もちろん、これは佐川氏自身も認めている通り「言い訳」の類いであり、だからといっていいかげんな国会答弁が許されるわけではない。
佐川氏の答弁との矛盾が、文書改竄につながったとしたら責任は重い。

 とはいえ、当時の理財局がそうした状況に置かれていたのは事実だろう。現在の太田充理財局長も28日の参院予算委員会で、次のように語っていた。

 「答弁はとにかく朝までかかってということだし、週末もほとんど全部出勤している。今国会が始まってから、休んだのは2月の3連休のうち1日だけだ」

 もし本当に、真相解明を求める野党の追及も手伝ってのこんな過酷な状況が佐川氏の誤答弁を生み、文書改竄という最悪の結果を導いていたとしたら…。
国会は、全く笑えぬ喜劇を上演中ということになる。(論説委員兼政治部編集委員)

http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300003-n1.html


  2018/03/30(金) 14:38:49.49

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      2018/03/30(金) 14:39:23.87

    新聞の言うことなんて信じないーーーー


      2018/03/30(金) 14:41:40.93

    >>1

    どこがパワハラ?







      2018/03/30(金) 14:41:48.02

    大手紙=全国紙ってことな


      2018/03/30(金) 14:41:58.20

    佐川が証人喚問で喋ってたのに今の今まで報じられてなかったんですか!?


      2018/03/30(金) 14:42:17.27

    >>1

    いや最初から素直に文書を出せば済むから


      2018/03/30(金) 14:43:03.71

    朝日も産経も結論の出し方が雑すぎだろ...


      2018/03/30(金) 14:43:22.30

    佐川がそう言わない限り無理


    10   2018/03/30(金) 14:43:22.35

    朝日と産経の記事は信じない


    11   2018/03/30(金) 14:43:22.97

    >1
    痛いところ(昭恵さんの名前)を突かれたから
    政権を守るために公文書改ざんしたんでしょ?


    12   2018/03/30(金) 14:43:51.67

    去年の森友騒動の時、理財局の担当の職員は28名中20名が2か月間、1回も自宅帰ってないとか言ってたもんな。
    そりゃ改竄して野党の無駄な追及避けようという気にもなるだろう。





      14   2018/03/30(金) 14:44:37.34

      >>7


      ▶︎Youtube ▶︎
      5:18〜6:30
      太田理財局長
      「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、
      今委員が言われたところで申し上げると、 『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、
      予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
      報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、
      それを前提にして議論が起きてるので、 その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、
      そういう事をやってしまったんではないか。
      それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
      ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
      というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
      そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。 そういう事を、恐れちゃいけないんですが、
      恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」


      16   2018/03/30(金) 14:45:22.91

      >1
      去年の2月に「名前を気軽に貸してすみませんでした」って安倍さんが
      謝罪して文書をだしてればその後の1年間の無駄な議論は
      無かったでしょ? 人も死ななくて済んだのに


      17   2018/03/30(金) 14:45:24.25

      改ざんは悪手だったねぇ・・・あきえも籠池に騙された被害者なんだから堂々としてればよかったのに


      18   2018/03/30(金) 14:45:34.49

      >>11

      頑なに安倍関与説を信じてるが何を持ってしてそんな信じられるん?


      19   2018/03/30(金) 14:46:21.29

      >>10

      信じないもなにも証人喚問テレビ中継されてただろ


      20   2018/03/30(金) 14:46:26.21

      特別会計・・・・報じないね


      21   2018/03/30(金) 14:46:31.91

      >>12

      正式に決裁した文書をそのまま公表すればすぐ帰れたのにねw

      無理にかばおうとするから帰れないし、人が死ぬことになる


      23   2018/03/30(金) 14:47:41.31

      >>21

      文盲か?家に帰れないのは去年の話だぞ。


      24   2018/03/30(金) 14:47:43.95

      >>9

      太田も言ってるんだよなぁ


      27   2018/03/30(金) 14:48:37.42

      野党議員は全員議員辞職しないとね


      29   2018/03/30(金) 14:49:09.57

      野党が答弁を決められた時間に出して、マスコミが答弁内容を端的にわかりやすくまとめていればこんな事は起きなかったって言ってるんだよな


      30   2018/03/30(金) 14:49:11.90

      財務省職員が精神的に追い詰められて休職明けに自殺したのも
      なんならこの森友追及してる連中のせいだしな


      41   2018/03/30(金) 14:53:23.34

      >>9

      言ったじゃん


      42   2018/03/30(金) 14:53:51.51

      連続放火魔の朝日新聞はどう始末するんだろうねw


      43   2018/03/30(金) 14:54:00.74

      >>10

      パヨって都合が悪いとどっちもどっちって連呼するよな
      ほんと卑怯


      45   2018/03/30(金) 14:54:26.18

      こんな奴らだから、そりゃ現場は疲弊するわ
      法律で認められた権利さえ自分らに都合悪かったら告発してやるとか言い出すんだぞ
      丸川さんの質疑の直前まで「かんりょうがんばれー」とかやってたのに

      【佐川氏証人喚問】立憲民主・枝野幸男代表「違法な証言拒絶だ」 告発も視野に証言を分析
      https://twitter.com/sankei_news/status/979590802941796353?s=21


      48   2018/03/30(金) 14:54:59.22

      >>9

      言ってるんだよなぁ


      50   2018/03/30(金) 14:55:13.64

      >>42

      廃業宣言してますやん

      【アホの朝日新聞】一度でも事実を捏造した
      卑怯者が未来を語るな 
      信頼を失った者の論など誰も信じない
      http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522365969/


      57   2018/03/30(金) 14:58:32.67

      朝日は音声データ(録音テープ)を出せばいいんだよ
      NHK番組改編問題で安倍と中川が圧力で番組内容変えさしたと報じた際に
      録音テープの存在を口にしたわけじゃん?未だに出して無いじゃん?
      最大の武器いつまで手元においておくの?


      64   2018/03/30(金) 15:01:36.54

      172 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 2018/03/30(金) 14:17:47.40 ID:id6A3pKt0

      立民 枝野代表 佐川氏の証言「偽証の疑いで野党各党と詳細分析」
      https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180330/k10011385481000.html


      68   2018/03/30(金) 15:02:45.17

      >>9

      言ってたよ?
      言えないことばっかりだった中これだけははっきりと


      69   2018/03/30(金) 15:02:56.51

      政治家は権力者特に野党は脅迫や圧力を加えがちだし省みた方がいい


      71   2018/03/30(金) 15:03:57.15

      要するにわざとボロが出るように直前に質問を送り付け官僚に連日徹夜をさせた野党が原因

      そりゃ官僚はこんなくだらない事案で連日徹夜とかいい加減にしてくれという気持ちになるわ


      72   2018/03/30(金) 15:04:08.98

      魔女狩りだもんね


      74   2018/03/30(金) 15:04:19.96

      例の自殺も過労自殺だったらどうすんだろうね


      76   2018/03/30(金) 15:05:11.78

      >>9

      籠池の時もそうだが
      都合悪いことは聞こえないの何とかならんかね
      公開でやってる事すら忘れてるんだもの


      78   2018/03/30(金) 15:05:50.43

      こりゃ電波オークション導入は確実だな
      これに関しては世論すらマスコミの敵だからな


      83   2018/03/30(金) 15:07:35.38

      野党のおばちゃんが職場に押しかけてきて
      あれこれ言われたところを想像しちゃったよ
      怖ぇ、俺だったら耐えられない


      87   2018/03/30(金) 15:08:18.79

      >>74

      その可能性はあるよな
      ほとんど休みなしとかな


      90   2018/03/30(金) 15:08:42.40

      >>10

      毎日「俺も仲間に入れてくれよ」


      91   2018/03/30(金) 15:09:28.20

      >>88

      決裁文書の書き換えは、決めた事項を変えたのではなくて、決めるに至った参考資料の一部を書き換えた
      だから地検では問題にできなかった

      そもそも、発端の朝日すら書き換えだった


      101   2018/03/30(金) 15:13:25.06

      >>30

      ◯◯党友愛部隊出動疑惑
      メモも手書きじゃないしなぁ
      友愛→メモ捏造だってできるんだぜ
      アベ叩きのためなら手段は選ばんよなぁ


      102   2018/03/30(金) 15:13:29.16

      井上太郎@kaminoishi

      大阪地検から聴取を受けた複数の理財局職員も、誰一人として「政治家や官邸等からの指示があった」と答えた者はいません。
      国会対策のために組織のために仕事として書き換えを行ったことは明確になっています。
      事実を捻じ曲げてもおらず改ざんではなく単なる書き換え、こんなことは各省庁よくあります。
      https://twitter.com/kaminoishi/status/978902116793282561

      オフイス・マツナガ@officematsunaga
      財務省の肩をもつつもりはないが、
      何度も指摘しているように、あれは「改ざんでなくて、書き換え」

      改ざん=事実を捻じ曲げるため
      書き換え=国対のため、仕事をスムーズにすすめるため

      で、朝日にリークしたやつを暴かないのか?
      「明確な国家公務員法違反」
      (オイラ記者
      https://twitter.com/officematsunaga/status/978921465809584128

      日本人@nhnnmrihakri
      朝日にリークしたのは大阪地検って立花孝志さんの動画で言ってました、、ここ詳しく説明はされてなかったですけど、それ本当なら大ごとじゃね?って思いました。
      https://twitter.com/nhnnmrihakri/status/978931211904020481

      オフイス・マツナガ@officematsunaga
      うちは、朝日にリークしたのは大阪地検特捜部でなくて、財務省または法務省説をとっている。
      理由は、その他記者の知り合いがw、たまたま大阪地検特捜部(下っ端)にいて、
      「うちは、東京(地検特捜部)とはちがう」といっていた。
       だが、法務省ならありうる。
       相互に検証が必要。
      (北岡
      https://twitter.com/officematsunaga/status/979581819925315586


      104   2018/03/30(金) 15:14:24.90

      >>102

      オフイス・マツナガ@officematsunaga
      なので、朝日が入手した「文書」を公開すれば解決へ。
      理由は「リークされた文書には、リークした人の保身のため、必ず隠し印や隠しノンブルが仕込まれている」(その他記者
      それで何度か痛い目にあったことがあるのがうちのボスや辻野記者

      【リーク文書には隠しノンブル】
      https://twitter.com/officematsunaga/status/979583219501707265

      たぶん、うちのフォロワーさんなら理解できるかもしれないけれど、

      「安倍政権に悪意を抱いていたのは、財務省だけでなく、地検特捜部も」
      (オイラ記者

       でも、
      「昔なら、これで政権が倒れていた」(北岡

      【安倍最強伝説】
      https://twitter.com/officematsunaga/status/979578918972698624

      Kurodai@isonokurodai
      ネットがあって良かったです。あぶないあぶない。
      自称革新的軍官僚、高級官僚、自称民意を代表する朝日新聞などがが泥縄的に戦争につきすすめたのは事実。
      愚民は、俺らが先導するの思い上がりは、もうやめて欲しいです。
      https://twitter.com/isonokurodai/status/979580913259442176


      105   2018/03/30(金) 15:14:30.41

      個人的に地検の結果が出るまでは書き換えという事に決めてる
      外野がどうのこうのより司法の結果


      116   2018/03/30(金) 15:19:18.63

      謝罪もせずにスッと引くのは左巻きマスコミの特徴


      118   2018/03/30(金) 15:19:31.43

      結局、野党とマスコミが行政を歪めて死人までだしたわけだ


      120   2018/03/30(金) 15:19:42.23

      >>11

      それなら昭恵夫人だけ消すが他の与党だけでなく野党議員も消してるからな


      133   2018/03/30(金) 15:22:53.22

      >>64

      野党は毎度疑いがー疑いがーなんだな


      137   2018/03/30(金) 15:24:37.54

      追及するにも的を得てるならまだしも 毎日大阪から離れていくアホっぷり(笑)


      141   2018/03/30(金) 15:25:51.45

      >>90

      読売が一番まともなんだよなぁ。結局。


      166   2018/03/30(金) 15:37:03.79

      >>90

      自分から入っていくのか…(困惑)


      211   2018/03/30(金) 16:27:32.96

      >>9

      お前さん(茸)なのに耳ついてないの?


      213   2018/03/30(金) 16:36:34.56

      >>11

      ばーか
      そういうことは昭恵が直接関与した証拠出してから言え
      もう一度、ばーか


      219   2018/03/30(金) 16:51:27.52

      >>4

      これパワハラちゃう、自白強要や!


      224   2018/03/30(金) 16:57:48.24

      >>4

      アホの上に屑な野党は国会に出入りするべきじゃない
      選挙のとき屑履歴もみれるようにして欲しい


      228   2018/03/30(金) 16:59:34.73

      >>224

      次回から選挙ポスターにQRコード付けてスマホでかざすと
      松本サリン冤罪事件や坂本弁阻止一家殺人事件の愚行が表示されます


      229   2018/03/30(金) 17:01:53.06

      >>222

      佐川見てたら、官僚ってすげえと思ったわw
      よくも悪くも、ごっこ遊びしてる中二病野党が
      勝てるわけはない


      240   2018/03/30(金) 17:16:15.48

      >>14

      回りくどい言い方だけどよく分かるわ


      242   2018/03/30(金) 17:24:21.35

      >>4

      官僚のほうが遥かに頭いいし
      仕事もしてるのに


      245   2018/03/30(金) 17:45:27.04

      こいつは面白いことになってきた


      360   2018/03/31(土) 07:06:27.82

      >>4

      1枚目、信号かこいつらw
      完全にパフォーマンスだな


      373   2018/03/31(土) 07:50:21.61

      >>4

      尋問を終わります


      445   2018/03/31(土) 10:31:00.40

      >>16

      初期消火を間違って最悪の状態になったパターンだよな


      460   2018/03/31(土) 10:52:30.52

      >>4

      なにこのイジメ…


      461   2018/03/31(土) 10:52:30.52

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