:名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:19:48 ID:mrS

日本の幸福度は低い〜とかスウェーデンの幸福度は高い〜とか
そもそも幸福の絶対的定義が無い以上ナンセンスでしょ
客観的事実でもないからアンケートに答える人が本当に幸福だと思ってるのかどうかも分からないし
こういう曖昧なものを指標にして日本を批判する奴ってバカだと思う


:名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:19:48 ID:mrS

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    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:21:52 ID:LJw

    でも社会保障制度の充実とだいたい比例してるんじゃないの


    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:22:59 ID:mrS

    >>2
    それが一種の洗脳なんだよなあ…
    そこからの論調は
    だから日本の社会保障を充実させろってことでしょ?
    乗せられちゃってるよね


    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:24:23 ID:mrS

    もちろんアンケートは単なる主観的なものだけじゃなく
    社会保障の充実度とか国内総生産とか客観的なものもあるけれど
    それらを安直に「幸福」という概念に結びつけることは短絡的でしょ


    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:26:04 ID:mrS

    現代的な風潮で言えば
    何が幸福であるかは人それぞれってものなんだから
    尚更ナンセンス
    昔だと金持ちで結婚して家族に恵まれてマイホームってのが幸せの基準だったりしたんだろうけど
    今はそうではない
    これを経済的不況からなる現実逃避って言う奴もいるけど
    それだけだとは思わない
    真に自由な思想に近くなったという意味では喜ばしいと思う


    :お色気花吹雪◆ :2016/06/26(日) 14:28:00 ID:PAd

    幸福がよくわからないにしろ日本が幸福度指数低いのは間違いないよね


    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:28:35 ID:mrS

    >>6
    そいつらの定義に寄ればそうなるんじゃない?
    俺はその定義の短絡性を問題視しているけれども


    :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:29:14 ID:mrS

    あと、大体日本に寄せられる現代的な批判って
    他の先進国に当てはまることが多いからなあ
    自殺者にしろ少子化にしろ


    :◆ :2016/06/26(日) 14:30:10 ID:EAf

    幸福度は人口あたりの自殺者率と反比例するだろ?
    日本はどうよ


    11 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:31:56 ID:mrS

    >>9
    それが短絡的って言うんだよ
    国民が奴隷同然の国は自殺者少なくても幸福だと言えるのか?って話だし
    だから「幸福」という言葉でまとめ上げることがナンセンスなの


    13 :◆ :2016/06/26(日) 14:33:34 ID:EAf

    >>11
    そういう国民が奴隷同然のような国はいったい何ヵ国あるんですかねぇ…





      14 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:33:34 ID:Z8J

      日本人が幸福度の高い国に行っても幸福を感じるか疑問
      ほとんどの人が日本に帰りたがるだろ

      単純に三食食べられるだけで幸福を感じる国や戦争がしばらく起きないってだけで幸福を感じる国だってあるやろうし


      17 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:36:05 ID:mrS

      >>13
      言ってることが分かってないね
      自殺者が少ない→幸福
      とは言い切れないって話
      じゃあ幸福とは何ですか?ってなれば
      幸福というのは抽象概念で絶対的定義が無い以上
      国家への批判に使うのはナンセンスですよって話


      18 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:38:22 ID:LJw

      >>17
      幸福度が高い→自殺者が少ない
      は言えるんじゃないだろうか


      19 :◆ :2016/06/26(日) 14:39:35 ID:EAf

      >>17
      お前の定義する「"自殺者が少ない=幸福"は成立しない」っていう具体的な実在する環境を挙げろって意味で言ってんの

      自殺者が多い=幸福ではない
      が成立する以上、逆も100%当てはまるとは言わないが高い確率で成立するのはわかるだろうが


      20 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:40:06 ID:mrS

      >>18
      その論理の主語にあたる「幸福度が高い」とはどういうことか?
      それは絶対的に定義できないわけだし
      少なくとも主語にあたる言葉は何らかの定義が導かれる述語にあたるものでしょ
      で、幸福度という概念に絶対的な定義は無いので


      21 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:41:58 ID:Z8J

      宗教的な価値観で自殺が少ない国が存在するんだから、そもそも自殺と幸福度を関連付けは間違ってる

      同じ価値観だけの国で比較するならアリだけど


      22 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:42:16 ID:mrS

      >>19
      ここまで言ってることが理解できていない人間は珍しい
      幸福を論じることがナンセンスって話だよ
      従って具体例を挙げる必要がない
      なぜならその国が幸福でないというのは俺の主観にならざるを得ないから
      >自殺者が多い=幸福ではない
      これも絶対的とは言い切れませんよね?


      23 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:43:17 ID:mrS

      >>21
      その価値観の同一性も結局は変数が膨大で一概に決めつけられないから難しいですよね
      自殺と幸福の関連付けに関しては同意
      短絡的だと思う


      24 :◆ :2016/06/26(日) 14:43:55 ID:EAf

      >>22
      他人が幸福かどうかをお前の主観で決めるってどーゆーことだ?
      お前は神様になったつもりなのか?


      34 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:47:27 ID:LJw

      >>24
      人それぞれ幸福を感じるところが違うってことじゃないか
      本を読んでいたら幸せな人もいるし、スポーツをしていたら幸せな人もいる
      他人が幸福か判断する時、自分の価値観がどうしても色眼鏡になってしまう


      42 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:49:02 ID:sFa

      幸福か否かは人それぞれです

      これだけのお話なのになぜ荒れる


      43 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:49:22 ID:NZd

      国民個々の幸福の基準を汲み取った指標なんてつくれるわけないから
      幸福を感じる条件になりやすい平均的な要素を項目立てしとるんやろ
      傾向としての信憑性はあるんちゃうか


      44 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:49:32 ID:mrS

      >>42
      そうそう
      だからいかにも客観的指標として持ち出すのは横暴だって話なんだけど


      48 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:50:19 ID:LJw

      >>42
      幸福度は国家を批判する材料にしていいかどうかって話じゃないのか


      53 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:56:53 ID:cnd

      でも自殺率と幸福度は相関するでしょ


      54 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 14:57:26 ID:KX1

      実際幸福感ないし


      55 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:03:35 ID:Rv7

      >>53
      関係ないだろ
      衣食住も足りてない後進国の自殺率が低いとか普通だし


      57 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:13:16 ID:IjN

      幸福を感じられなくても現状を変えるのはもっと嫌って人が大多数


      58 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:15:27 ID:hkO

      明確な定義があれば納得出来るだけの話だろ


      59 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:15:36 ID:KX1

      >>57
      イギリスの残留派みたいだな


      63 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:29:20 ID:orY

      幸せって哲学的なもんじゃなくて
      セロトニンとドーパミンがどんだけ分泌されてるかだから


      64 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:30:33 ID:BYi

      幸せだと思えた奴以外は金があろうがリア充だろうが不幸だから


      67 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:34:19 ID:ZBx

      幸も不幸も金次第だよな。


      68 :名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日) 15:34:19 ID:ZBx

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