:名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:35:36 ID:DeN

何故なん?


:名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:35:36 ID:DeN

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    :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:36:54 ID:Pf3

    ガンダムの量産型がジムなんだろ?


    :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:38:22 ID:4Di

    コストじゃないか?


    :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:50:28 ID:rQY

    ガンダムの量産型がジムやろ?


    :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:53:59 ID:Fw7

    実はジムの性能はガンダムより上ってマジなん?


    :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 16:54:51 ID:rQY

    >>7出力で負けてない?


    12 :らんらん◆ :2016/08/29(月) 17:26:08 ID:???

    なんだかんだで外伝乱発おかげでガンダムも結構な数が一年戦争中に生産されてると思うぜ


    14 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 17:27:20 ID:X6y

    ガンダム少量よりもジムを大量生産した方がいいだろ


    16 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 17:33:06 ID:56N

    戦いは数だぜ兄貴


    17 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 17:47:01 ID:QQD

    オールドタイプが使ってもジム以下


    18 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 17:48:36 ID:ROa

    ガンダムとジムとそんなに性能ちがわんぞ
    途中からマグネットコーティングしたからマシになったぐらい





      19 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 17:49:29 ID:QNH

      パイロットの能力次第で変わるっしょ
      ボールでMS撃墜できる人がいるんだし


      20 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 18:05:10 ID:w6a

      ガンダム=クラウン
      ジム=カローラ
      陸戦ガンダム=カムリ


      22 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:35:27 ID:zec

      ジムがやられメカなのはまだMSに習熟してないから
      ジオンの方が数年先に開発してる分熟練度は上 定期


      23 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:39:29 ID:I2s

      >>18
      これマジ?
      明らかに出力とか違いそうなんだけど
      あとルナ・チタニウム


      24 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:41:45 ID:LcG

      ジムだってビーム兵器使えるんだから強いんだぞ


      25 :名無し :2016/08/29(月) 19:42:41 ID:Ihl

      量産型ってのは低コストで大量生産可能なことが
      条件だからね
      ジムもボールも弱くて当然


      26 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:42:49 ID:uMF

      だからガンダム量産しただろ!!ジムはガンダムの量産がだろうが


      27 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:43:15 ID:oXq

      >>24
      ビームスプレーガンとかいういかにも弱そうな名前の武装だけどな


      28 :名無し :2016/08/29(月) 19:43:48 ID:Ihl

      ジムほど汎用性の高い兵器はない


      30 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:45:15 ID:TsB

      例えるならF22とF35見たいな感じか?


      31 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:46:26 ID:LcG

      >>27
      び、、、ビームサーベルもあるし!


      32 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:49:00 ID:QSy

      ジムもザクシリーズと同じで色んなタイプに改造できるし
      ジムスナイパーとかジムコマンドとか


      34 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:52:08 ID:yuf

      >>23
      オリジンって作品なら合ってるけど
      TV版は違う
      でもソコまで過剰な性能よりまず連邦はMSの数を揃えることを優先したから
      コストパフォーマンスがいいジムが量産された
      あとジムスナイパーカスタムとかガンダムより性能いい機体もできてたから
      余計作らなかった


      35 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:52:54 ID:NMq

      ガンダムの量産機が事務じゃないか


      36 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:53:14 ID:yuf

      >>27
      命中率を上げるためやん
      効く効かない前にまず当てなきゃイカん


      38 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 19:59:38 ID:TsB

      たまにはビーム撹乱膜のパブリクの事も思い出してあげてください


      39 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:00:51 ID:OYm

      ガンダム量産出来ないからジムなんや


      40 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:00:54 ID:yuf

      >>38
      死ににいくようなもんだよなアレ
      てかモノすっごい死亡率高いnだっけ


      41 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:03:54 ID:TsB

      >>40
      wikiより
      一年戦争前から配備されていた「宇宙攻撃艇」をベースに開発された「突撃艇」。

      突撃艇ってwww


      42 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:04:11 ID:NMq

      ボールって実質キャノン撃ち機って感じだよね


      43 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:06:02 ID:yuf

      >>41
      字間違ってるだろ・・・・
      突撃艇じゃないだろ
      特攻艇だろ
      連邦軍ェ


      44 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:06:39 ID:NMq

      >>43
      劇中見る限りでは何機が戻ってきてるから……


      45 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:07:36 ID:yuf

      >>44
      そうだろうけど
      突撃した何%なんだろうな・・・・
      そんで終わりなわけがないし
      またミサイルやら乗っけて行くだろうし


      46 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:09:14 ID:TsB

      >>45
      大丈夫爆発したらそこにビーム撹乱膜できるしw


      47 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:09:38 ID:I2s

      >>34
      それ後付けでしょ?


      48 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:10:07 ID:yuf

      >>46
      でもさ・・・・・
      それがもし母艦のすぐ近くなら・・・・・
      笑えるな


      49 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:10:28 ID:NMq

      >>46
      そう考えたら戦艦への攻撃はもしかしたらパブリクは以外と生存率高そうだわ
      モビルスーツよりも機動力高いし


      50 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:10:38 ID:85l

      ていうかボール程度なら遠隔操作とか自動運転くらいできそうなもんだが
      例のミノフスキー粒子で電子機器が誤動作すんのか?


      51 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:10:45 ID:yuf

      >>47
      ジムスナはそうだけどジムの下りはマジでしょ多分


      53 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:11:40 ID:y2u

      モビルスーツじゃなくボールに搭乗するはめになった
      パイロットの心境ってどんなもんだろうなWWW


      55 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:13:50 ID:yuf

      >>53
      そんなこと言うなよ!
      後付だけどKATANAではモノすっごいボール乗りがいたんだぞ!


      57 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:14:18 ID:NMq

      >>50
      誤動作というより遠隔とかレーダーとか効かなくなるのがミノフスキーで、その中でできるのが脳波コントロールでニュータイプが唯一だからこそ、あんな不確定な能力を採用してるんだし……


      59 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:16:18 ID:NMq

      コアブースターがもっと普及すればガンダム世界が一変したと思う


      60 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:17:15 ID:yuf

      >>59
      上半身MSで下半身コアブースターですねわかります


      61 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:17:28 ID:TsB

      >>59
      ボールにコアブースターのユニットつけて
      ジム乗せて戦わせたら良かったのにね


      62 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:17:56 ID:y2u

      でも、ボールって意外にでかいぞ!
      ザクの手足がない、胴体くらいのサイズはある。
      コアファイターよりはでかいぞ


      64 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:20:07 ID:OYm

      >>59
      囲まれたら終わりやん


      65 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:20:07 ID:y2u

      たった1年でよくもまああんなデカイ機械をたくさん造れたものだ


      66 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:20:09 ID:NMq

      >>60
      >>61
      あれ、高速で飛来してビーム兵器撃つだけで半端ないだろ


      69 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:22:04 ID:y2u

      ボールに殺られたザクのパイロットも無念だろうな


      70 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:22:07 ID:yuf

      >>63
      まぁ後付の後付でもう色々破綻してるしな
      >>66
      でもアレってメッチャバランス悪いらしいぜ
      >>67
      Gファイター「呼びました?」


      73 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:23:05 ID:y2u

      ボールに負けた日にゃたとえ死ななくてもパイロットとしての
      プライドはズタズタだろう。


      74 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:23:30 ID:deX

      コストの問題じゃね?


      75 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:24:11 ID:TsB

      ボールって簡易型ガンキャノンってことだったのかな?中距離支援兵器なのかな?


      77 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:24:38 ID:yuf

      >>69
      IGLOOって作品だとオデッサから宇宙に逃げてきた兵士が陸戦型のザクで出て
      溺れてまとも動けないままボールに落とされてたで
      >>73
      アイナ・サハリン「は?(威圧)」


      83 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:38:29 ID:h4Y

      ガンダム1体の製造運用コストでジムが何体運用できるの?


      84 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:43:18 ID:yuf

      >>83
      ソコまではわからんばい


      86 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:48:27 ID:h4Y

      >>84
      でもそれがわからないと比較しようがなくないか?
      ガンダム1体でジム50体作れるなら
      ガンダム10体作るよりジム300+ボール800のほうが効果的に運用できけど
      ガンダム1体でジム5体ならガンダム10体作ったほうがいいんじゃない?


      87 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:51:25 ID:2CQ

      >>86
      性能差は?


      88 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:52:49 ID:DBq

      ガンダム乗った状態でジム5機から袋叩きにされて生き残れるパイロットがどんだけいるのだろうか


      90 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:53:46 ID:h4Y

      >>87
      正直ガンダムの強さの8割はアムロじゃね?
      カイが乗ったガンダムがジム5体と渡り合えると想えん


      91 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:54:23 ID:NMq

      >>86
      一応、アニメのガンダムのではガンダムの教育コンピュータありきでのジムで、ジムはそれを引き継いでる訳で、不要な性能を省いたのがジムだと考えればガンダム作るべきかってのとは違うと思うぞ


      92 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 20:56:52 ID:56N

      >>86
      限られた人しか使えない強い兵器5台とだれでも使える量産型10台なら後者のほうが優秀なんやで
      ましてやマグネットコーティングとか技術的に複雑になると整備も面倒
      それに1体より2体のほうができることも増える
      me262やyf23を見てみろ性能よくてもあれだぞ


      94 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:00:23 ID:2CQ

      >>92
      me262はあれだから…ヒトラーが爆撃機にしようとしたからだから…


      95 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:00:23 ID:NMq

      そもそもアニメ外の現実では量産機が当たり前で専用機があるとすればマイナーカスタムだし、量産機って表現の必要はなかったはずだしね


      96 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:00:25 ID:h4Y

      >>92
      その通りだと思うが
      劇中のガンダムの異常な強度を考えると現代の戦車みたいな運用が可能なんじゃない?
      歩兵しかいない部隊と戦車+随伴歩兵の部隊どちらが有効かってことにならない?
      もちろんガンダムオンリーの運用はアホだと思う


      97 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:03:48 ID:DBq

      まあ専用機って生産するにも専用のラインがいるわ修理するにしても専用の部品いるわでずっと金食い続けるからな


      98 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:04:18 ID:2CQ

      >>96
      ガンダムがティーガ―でジムがパーシングって考えればいいんじゃない
      運用方法として


      99 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:04:36 ID:2h4

      >>95
      いや、例えばうちは 試作ロット→工場ライン確認ロット→量産ロット
      みたいな段階があるよ。

      ガンダム以前は「生産型」って言い方をしてたとか
      ニコニコ大百科に書いてあるけど、そんな昔のこと知らないから反論できひん


      100 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:05:33 ID:yuf

      まぁぶっちゃけ一年戦争時代だと
      ビームコーティングもあるかわかんし
      装甲強度がいくら強くてもビームは致命傷でしょ


      101 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:08:29 ID:y2u

      モビルスーツの操縦は無茶苦茶難しいンじゃなかった?
      普通の技量&新米はボール


      102 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:08:57 ID:NMq

      >>99
      いや、そうだけど試作機や試作ロッドは基本的に戦場に出ないからガンダムみたいな言われ方はしないってことよ
      何よりも試作機は試作機だし
      量産機が基本というかそういうことだ


      103 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:10:43 ID:2CQ

      >>101
      IGLOOで新米と少年兵が戦ってるシーンは少し胸が痛かった


      105 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:11:52 ID:2h4

      >>102
      まあ消費者からするとそうだけど、生産側からすると使い分ける必要があったと思うよ
      「おい!試作ロットで安定してたここの寸法精度、量産ロットで悪化してんぞ!」みたいに


      106 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:12:04 ID:56N

      >>96
      ms戦が中心のあの場面では歩兵や戦闘車両等のがそこまで活躍してたようには見えない
      異常な堅牢さを持ってても1体は1体、基地を攻めるとき10体の敵が固まってる事はないしそれに攻城戦は相手の3倍いるというのが本当なら全然足りない


      107 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:12:04 ID:OMh

      機密の塊の最新兵器がポンポコ作れるワケねーだろうが


      108 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:14:19 ID:DBq

      >>105
      いやだから製品として表に出たもんに量産という名前つけたり呼んだりはしないってことだろ
      生産側から見た量産は量産するものであってされたものに対する呼び方じゃない


      109 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:17:40 ID:h4Y

      >>106
      Vガンダムで大活躍してたじゃないか
      ネネカ隊の戦い方は本来ならかなり有効な戦術のはずなんだけど劇中ではほとんど登場しなかったよね


      110 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:21:30 ID:56N

      ガンダムの世界って歩兵とかが携行する武器って進化してんの?


      111 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:23:26 ID:56N

      >>109
      ms一体に対して犠牲が多すぎるのはな


      112 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:27:45 ID:h4Y

      >>111
      ライフル1発でザク3~4体落されるんだから生身の散兵の方が犠牲は少なくないか?
      コクピット直撃したらパイロットも死ぬでしょ


      113 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:28:23 ID:2CQ

      >>110
      当たれば多少は損害を与えられるし
      中隊規模で集中砲火すれば破壊も可能


      114 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:37:53 ID:56N

      >>112
      ガンダムが相手ならなジムならそうではない
      ザク相手に分隊規模を投入するならジム一体あてがった方が兵士一人で済む


      115 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:39:57 ID:56N

      >>113
      ms一体に中隊規模つかうんならms使えよwwww


      116 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:43:44 ID:h4Y

      >>114
      物資が潤沢にあっていくらでもMS作れるならそれでいいけど
      ジム1機の値段でRPG100個は揃えられるでしょ


      117 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:46:06 ID:2CQ

      >>116
      RPGじゃ無理かも
      見たのは対MS用の手動誘導ミサイル兵器
      分隊単位で運用してた


      118 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:51:26 ID:h4Y

      >>117
      ネネカ隊の無反動砲でVガンダムダメージ受けてたよ
      RPGなら無反動砲より効果高いでしょ


      119 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:53:04 ID:2CQ

      >>118
      ガンダムの時代でRPGは効かないんじゃない
      威力的に


      121 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:56:21 ID:h4Y

      >>119
      RPGって固有名詞だしたのは悪かった
      携行可能な高威力の火器ってこと


      125 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:59:11 ID:QQD

      MS用の武器を歩兵が運用すれば火力的には互角だろ
      ただ歩兵とMSじゃ機動力が段違いだから
      歩兵だと待ち伏せ以外に戦いようがない


      126 :名無しさん@おーぷん :2016/08/29(月) 21:59:11 ID:QQD

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472456136/