:名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:31:27 ID:mkx

最低賃金、失業率NO.1沖縄県「ほーん(37年連続出生率全国1位)」

物価も特に安くない模様


:名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:31:27 ID:mkx

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    :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:32:45 ID:mkx

    日本の問題を紐解く鍵は沖縄にあるやで。
    移民が嫌なら子供つくるしかないんやで。


    :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:33:03 ID:cG2

    ぶっちゃけ「子供出来たしいっぱい働こ」ってのが本来あるべき姿よね
    金がないから子供無理 は甘え


    12 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:37:27 ID:nnk

    年3000億の補助金はどこにに消えてるんですかねぇ


    18 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:40:23 ID:mkx

    >>12
    3000億が消えてるかどうか知らんが
    少子化には歯止めをかけてるんやで
    見習う点があるんちゃうか?
    頭ごなしに否定するからダメなんや


    30 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:52:49 ID:zjq

    沖縄の男養ってないぞ
    妊娠したら逃げるからな
    母子世帯割合は全国平均の2倍以上


    35 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:56:03 ID:qJ9

    沖縄は離婚率がクッソ高いんやなかったっけ


    36 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:56:06 ID:mkx

    >>30
    せやな。離婚率もNO1やで
    それでも少子化問題には対抗してるんや
    最優先課題がこれやろ。人口増やす。
    その鍵をにぎっとるちゃう話やな


    37 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 01:56:19 ID:iUU

    >>28
    >>30
    子供おろさん文化あるんかもな
    前に釣瓶か誰かがでてた番組で沖縄いったら16の子が赤ちゃん抱えて出てきて
    親父は18やで
    で母親の母親が40くらいでな
    一緒にテレビ出てきて一家でニコニコして映ってるんやで
    カネの問題ない場合でに将来の人生設計がどうたらみたいな理由で安易におろしすぎなんやろな
    その沖縄の子みたいに親の親が援助して育てたったらええねん


    44 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:05:08 ID:3A1

    沖縄って平均所得最下位なんやな
    家庭をもっても養えんのやろか


    45 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:06:04 ID:mkx

    >>44
    無理してでも養うんやで





      47 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:07:27 ID:PxW

      年齢的にまだ元気なじいさんばあさんも加わって育てる流れが定着してるんだろ


      51 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:10:00 ID:mkx

      >>47
      それを広めていかなあかんやろ日本政府は
      こんな近くに良い例があるってのに


      53 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:10:48 ID:iUU

      そう考えるとあれかな
      このまま少子高齢化が進んで社会保障制度が破綻したら
      嫌でも金がなくても将来のために子供を作るのが
      戦略的に正しい解になるから出生率は自動で回復するかもしれんな


      56 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:14:54 ID:mkx

      >>53
      早め早めってことやな
      今ならまだ破綻してからよりは苦労せずに回復できるからな


      57 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:15:53 ID:nnk

      >>53
      国としては増えればなんでもエエんやろうけど育てる側はそうもいかんやろ


      60 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:18:08 ID:mkx

      >>57
      育てる側が充実したシステムを構築してる県が
      国内にあるんだよなぁ。
      それを取り入れていかなあかんっちゅう話やわ


      61 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:19:31 ID:nnk

      >>60
      いくらシステム充実させても最後は金目よ


      63 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:20:11 ID:iUU

      >>56
      そうやなくて社会保障制度が破綻しないと
      個人として子供を作る動機づけにならんって言ってるんやで

      国が面倒見てくれる→子供作らんでええか

      誰も面倒みてくれない→子供作って老後には世話してもらお


      こうやぞ


      64 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:20:22 ID:mkx

      >>61
      最低賃金沖縄の金目の無さはどう克服しとるんやろうなぁ


      65 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:21:05 ID:Ry2

      昔から貧乏子沢山と言ってだな


      66 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:21:37 ID:mkx

      >>65
      それがたらんのやね
      昔を思い出さなあかんで日本人は


      68 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:22:56 ID:iUU

      古代ローマも絶頂期には出生率の低下に悩んだっていうで
      日本は豊かやから出生率が低いんや
      先進諸国の出生率がおおむね低く
      後進国はむしろ高いことからも明らかとちがう?


      69 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:23:09 ID:Hnu

      >>64
      それでも給料が出ないことはないからねえ・・・
      集団で家賃の安い市営住宅に棲んだりとか、年寄りも働いたりとかかねえ


      70 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:23:36 ID:Ry2

      多分金がー金が―言うてるのは言いやすいからやろな
      実際は時間とか余裕とか他のところやで


      71 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:23:48 ID:HSS

      昔は金がない…せや、子供生んで労働力にしたろ!ってのがあったからな
      今は大学に入れる金とか必要になるから子供生むとかえって金がかかる


      72 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:23:51 ID:mkx

      >>63
      なるほど。でもそれは今の国内すべてに浸透したシステムやん?
      沖縄だけ国と違う社会保障制度ではないやん?それでも増える理由はあるんちゃうかな


      73 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:25:39 ID:nnk

      てか沖縄の出生率なんぼや?


      74 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:26:06 ID:Z6k

      >>68
      後進国から先進国へ移民して、社会保障の美味しいとこいただきながら子供増やして
      ってのが欧州の現状だったっけ


      75 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:26:20 ID:mkx

      >>68
      先進国病ってのはよく聞く話やな。
      発展途上国ほど出生率がたかい。
      つまりこのままだと、日本も欧州みたいに移民国家になるっちゅうわけや。
      それでええんならまぁなんも言わんが
      おまえら嫌なんやろ?なら増やさな。


      76 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:26:24 ID:iUU

      >>73
      1.94くらいやろ


      77 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:28:19 ID:iUU

      >>75
      別にええやろ
      グローバリゼーションは世界の潮流で抵抗しようもないで
      所得の減少とかそれからつながる貧困とかそういうのもグローバリゼーションの視点からする不可避やで
      移民だけ排斥しても構造的に無理が出る気がするな


      80 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:31:47 ID:mkx

      >>78
      消費者が減ることは構わんのか?


      81 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:31:53 ID:nnk

      >>76
      サンガツ

      >>75
      >>76の数字やと人口増えてるわけちゃうやんけ


      83 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:33:09 ID:mkx

      >>81
      まぁ厳密に言うとせやな。ただNO.1やで
      日本全体が1.94になればそりゃあ当たり前やが増えるわな


      84 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:33:31 ID:iUU

      >>80
      外需に頼ればええやろ


      85 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:33:38 ID:iWL

      >>80
      BtoBとか知っとるか?
      会社でお金を回していれば消費者の数はそこまで問題ではない
      そりゃあ、戦争や災害で劇的に減れば問題になるが、結局は出生率による消費者減は緩やかで対応可能や

      消費者が減るといっても、それはお金が使われなくなるとイコールではないんやで
      金は回っていれば経済は発展していると言えるんや。むしろ、貯金・貯蓄ばっかりの今の消費者の方が問題


      86 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:35:42 ID:mkx

      >>85
      そうなんか。サンガツ
      しかしまとめると「多いに越したことはない」ってことやんな


      88 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:39:25 ID:iWL

      >>84
      今の流れの中で外需に頼るのは悪手やで

      企業なら、そらあ海外にも市場を広げて外需を得に行くってのは定石やが、
      現代の日本は強力な内需に支えられていて、それ故に世界情勢に左右されにくいという評価が信頼として国債の評価や国家の評価につながっている。
      外需に頼るってことはその信頼を失いかねないということになる。

      また、海外情勢に対して詳しいリサーチ・強力な売り込みも必要になるが、そのリサーチ力や売りこみ力は中国や韓国、ブラジルなんかにも少し劣りかねない程度や
      だから、外需に頼ろうっていうのはあんましよくないんや


      89 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:40:10 ID:iWL

      >>86
      「多くても質が悪くて金がまわらないならダメ」ってことやで
      今のまま人増やしてもしゃーないわ。ただでさえ土地が足りないし


      90 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:43:50 ID:33v

      男自民党、三世代家族の復活を提唱するも、時代に逆行してる、現実を見ていない等フルボッコで無事死亡


      91 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:44:34 ID:mkx

      >>89
      経済の話に引っ張られとるけど
      そこから人口の問題にはどうつなげるんや?
      そもそも労働力だけの問題でもないと思うんやけどな
      日本人として存続するかの瀬戸際やで
      日本人の定義とか言い始めるのは途方もなくなるのでポイーで


      92 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:46:20 ID:ukb

      >>1
      娯楽が無いからだぞ


      93 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:48:32 ID:iWL

      >>91
      人口の増減を管理しようというのがそもそもおこがましいと思うで
      別に好きな奴が出来て、恋人同士になって家族になれば人は勝手に増えてくがな

      日本人として云々というより、民族の数は減れば増えるし、増えれば減るのが当たり前やで
      今まで国土に対して増えすぎてたくらいなんやから、少し減ったところで大騒ぎするようなもんやないわ

      数ガーいう前に個々人に対する福祉の拡充の方が先やろ


      94 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:48:52 ID:33v

      >>89
      日本の社会福祉は貧弱やししゃー無い。歳食ってから年金暮らしをしようにも、
      生活保護に毛が生えた程度しかもらえん。じゃけん、貯金しましょうね、ってなるわ。

      >>92
      一理ある


      95 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:48:59 ID:mkx

      >>90
      三世代世帯の数は東北が多いらしいで
      人口減少率は東北が上位やで


      96 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:49:25 ID:Ry2

      そもそも人口増やして欲しいんか?
      適正人口とかも考えんくてええんか


      97 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:51:14 ID:33v

      >>95
      ということは親と同居して子育てが楽な環境でも、子供は増えんってことなんかな。

      >>96
      人口が1億を維持したい。これを割ると内需で経済を維持するのが難しくなるらしいし


      98 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:52:34 ID:mkx

      >>93
      そうか。増えんでええ派ちゅうことやな。
      それならそれでありやな。増えすぎたってのも一理あるわ。
      「少子化は特に問題やない」スタンスと「移民賛成」スタンスの人は
      増やす方法を論じる必要はないやろな


      99 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:53:39 ID:iUU

      日本列島の適正人口は7000万説って聞いたことあるで


      100 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:55:24 ID:mkx

      >>99
      はえー。半分やんけ草
      お隣はどんぐらいなんやろな


      101 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:56:08 ID:iUU

      >>100
      分からんが
      お隣も明らかに多すぎ感はあるよな


      103 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:56:38 ID:iWL

      >>98
      だって、「少子化は問題」論者って基本的に何の話してるかわからんのやもん

      経済的な問題点なら別に少子化とつなげる必要ないし、それこそ移民を迎え入れるってのも一つの意見になるやん
      社会福祉的な問題点も別に少子化とつなげる必要なく、対策指定いかんとアカン問題だってわかるし

      移民に敵意ばっかり持ってるけど、アメリカだって移民の国で世界トップの国家として成り立っとるんやで。クッソ特殊な事例だけどな
      近代に限らなければ、ドイツも移民の国やし、イスラエルなんて移民しかおらんぞ


      104 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 02:58:01 ID:Ry2

      >>97
      そうなると都市への人口流出の歯止めが最優先ちゃうかね
      暴論やけど、地方からの移動を規制でもせな止まらんやろ


      106 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:01:56 ID:mkx

      >>103
      少子化とつなげなくても福祉は拡充するべきやと思うで。正論やわ
      ただ、少子化問題が現実にあるのも事実やからなぁ。それをそもそも「そこに問題はない」っていうならそらもう斬新なアイデアってことになるわな。


      108 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:05:14 ID:iWL

      >>106
      そもそもきちんと少子化問題っていうのの問題点を指摘せなアカンやん
      少子高齢化なら確かに経済・社会的な問題やと思うで。
      ただ、少子化してます。だけなら問題にならんやん。世界的にみて、国家単位で区切ると人口が増えてる時の方が少ないくらいなんやし


      109 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:05:19 ID:Ry2

      ワイはやっぱ都会への人口集中が一番の問題やと思うけどな
      難しいのはそれが自然に解決できるとは思えんことやね


      111 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:07:59 ID:mkx

      まぁ、移民に反対してる層は
      ドイツもイスラエルも移民国家だし!日本にもどーぞ!とはいかんやろけどなぁ。
      >>108
      あ、すまん。ワイは少子高齢化のこと含めて言ってたつもりやで。だけど「年寄りこ○すンゴ」とはいかないやろから。子供増やす方法で考えてたわけや


      112 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:10:30 ID:mkx

      >>109
      ほうほう、どうして人口集中が少子化につながっとるんや?
      出会いの場が増えそうな感じもあるけどなぁ


      113 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:12:08 ID:KUl

      金を使わないから給料が上がらないの無限ループやろ(適当)


      114 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:12:40 ID:33v

      >>109
      都会というより、東京が多すぎやね。

      >>112
      物価高杉やからちゃう?同じ子供でも沖縄と東京やと費用が違うで。
      あとスペース不足とか?保育園にしても公園にしても住居にしても。


      115 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:16:18 ID:mkx

      >>114
      なるほど。それも一理あるかもしれんなぁ。
      でも東京以外でも出生率は下がっとるやん?
      そこらへんはどう見るん?


      116 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:18:34 ID:mkx

      >>113
      給料最低額でも出生率は最高値なんやで
      ふしぎやなぁ


      119 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:29:44 ID:33v

      >>115
      年収に対して子育ては金がかかり過ぎるねん。その中でも東京は特に、って意見やね。
      私大文系:初年度130万+90万×4(490万)+私立高校:216万=706万
      学費だけでこれだけかかるわけや。塾やら生活費を含めたらもっと必要やろ?
      それに対して平均年収は415万(正規)、160万(非正規)な上に非正規の割合が増えとる。
      単純にお金だけ考えても、無理過ぎやん。

      それに結婚への社会的な強制が薄れてきてるのもあるやろね。社会から強制されるわけでもないなら、
      趣味・娯楽とかを充実させるやろ?


      >>118
      あそこは娯楽が無いからやろ。


      126 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:35:49 ID:Ry2

      >>112
      単純に東京とかに来る人は働く場を求めてきてると思うからやで
      結婚、出産を二の次にしてる人が多いと


      139 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 03:55:12 ID:ADx

      沖縄は途中までアメリカやったからやろ
      人口抑制は政府の政策やぞ
      それで急成長して先進国になったわけや


      142 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 04:00:24 ID:mkx

      >>139
      新説きたンゴねぇ
      じゃあ日本がその政策解除した今後は増えていくと期待していいという見方かな?


      146 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 04:04:52 ID:Ry2

      もう放置してたら自然と増減するやろ(適当)


      147 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 04:06:51 ID:AMo

      出生率を上げたきゃ、福祉を切り詰めまくって年金をなくせ。
      老後は子供に養ってもらうしかなくなれば子供も産むし、熱心に教育もする。


      149 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 04:09:09 ID:ADx

      子沢山やと成長の足かせになるんや
      ピラミッド型から一気に子供を絞るとぐう生産力が上がる
      そいで高度成長やな

      その後のビジョンが上手く描けてなかったのか何か秘策があるのかはわからん


      150 :名無しさん@おーぷん :2016/09/29(木) 04:09:09 ID:ADx

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1475080287/