:名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:09:02 ID:CY8

建前は無しで
質問はいつでもどうぞ


:名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:09:02 ID:CY8

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    :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:10:00 ID:0SI

    沖縄市民という証拠ハラデイ


    :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:10:46 ID:CY8

    >>4
    すまんないンゴ
    実家は基地から歩いて5分のところやで


    12 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:11:51 ID:CY8

    ちなみにここまでの流れ

    45 終戦アンド基地建設
    72 本土復帰
    95 米兵が少女暴行→反基地運動起こる
    96 SACO合意→辺野・高江への移設合意
    09 鳩山政権誕生「最低でも県外」→翌年撤回
    12 仲井眞知事県内移設賛成へ
    14 仲井眞vs寝返った翁長→翁長知事誕生


    15 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:13:23 ID:rxH

    沖縄を日本国から離脱させようと考えてる人間は何割?


    17 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:13:40 ID:CY8

    まず前提として基地について右翼と左翼が戦っているイメージは捨ててほしい
    県内では基本的にお金の問題として捉えられている


    18 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:14:11 ID:Buq

    翁長が「オール沖縄」で反対していくとか言う一方
    市町村レベルでは受け入れまくりやからな


    19 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:14:28 ID:O3a

    反対してるのってジジババばっかりなんやろ?
    ちな道民


    20 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:14:36 ID:CY8

    >>15
    おそらく5000人いない
    琉球独立党ってのがあるがいつも選挙で負けてる


    22 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:15:37 ID:CY8

    >>19
    せやで
    基本的に反基地運動を支えているのは退職後の公務員など組合組織といわれている


    23 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:15:56 ID:rxH

    >>19
    お前のところも自衛隊大概いるだろ
    実際被害とか横断幕とかあんの





      24 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:16:10 ID:bqm

      「ほとんどの沖縄県民は基地にたいしてポジティブ 誤解しないでほしい」からのあの選挙結果なんなん


      25 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:16:18 ID:zOD

      騒いでるやつらは実は沖縄県民じゃないって耳にしたが


      27 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:17:30 ID:CY8

      >>25
      例えば座り込みしている連中は
      土日は県外から多数来ている一方
      平日は県内のジジババが多い


      28 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:18:11 ID:Uxe

      新聞読んどるか?


      31 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:18:54 ID:FRg

      基地がなくなったら中国or韓国に占拠されそうなんだけどそれはどう思う?


      33 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:19:11 ID:O3a

      >>23
      え、何それは
      反対運動なんて見たことないなあ
      >>22
      ほーん、まあジジババは戦争知ってる世代やろしな
      しゃーないって思う


      35 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:19:49 ID:CY8

      半数の県民は貧しくてまず選挙にいかない
      んで組織率の高い公務員教員の組合の組織票で選挙は決まる


      36 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:20:09 ID:zOD

      まあメディアはノイジーマイノリティを映したがるわな
      その方が話題性高いし
      それがさもマジョリティであるかのように報道するのが悪い


      37 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:20:18 ID:JHU

      >>35
      じゃあイッチも貧しいんやな!


      38 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:20:27 ID:sML

      >>24
      基本はない方がいいに決まってる
      これは自民党も否定はしていない


      40 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:21:22 ID:CY8

      >>28
      両方読んどるで
      >>31
      恐らく今移設している海兵隊の縮小は中国に影響を与えないと思う


      41 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:21:37 ID:GvU

      貧しいと選挙に行かない理由がわからん
      普通逆やろ


      43 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:22:25 ID:sML

      >>31
      あっても守ってくれる保証はないで


      46 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:23:19 ID:Uxe

      両方読んどる時点drイッチは金持ちサイドやろなぁ


      47 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:23:56 ID:CY8

      >>38
      まさにこれ
      恥ずかしい話だがここ10年くらい自民党の議員は選挙前になると決まって県外移設を表明する
      んで正直に県内移設に変えた仲井眞は負けた


      48 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:24:00 ID:rxH

      あの報道をして誰が得するんだ?


      52 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:25:28 ID:CY8

      >>48
      特するのは公務員、建設業、政治家、学者など利権の上部構造


      53 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:27:04 ID:FRg

      >>43
      だから基地をなくすのにはその分日本自身が軍事面でも自衛できるように強くなる必要があるのに国内では日和見の反対派から猛反対される
      今の平和は優しい偽の幻のようなものなのに


      55 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:27:32 ID:K8O

      ぶっちゃけ基地を九州にいくらかもってけよと思う?


      56 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:28:04 ID:CY8

      知っての通り沖縄は補助金で生きてる
      経済の半分は公共事業を行う建設業でもってる
      だから補助金をもらうためにみんな基地反対運動してる


      57 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:29:40 ID:uJX

      米軍に対してどんな感情もってる?


      58 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:31:02 ID:K8O

      >>56
      それは反対運動の県内における主要な部分をなすのが公務員という言説と矛盾するのではないか


      59 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:31:07 ID:CY8

      例えば翁長は普天間の辺野古移設には反対だがぶっちゃけ高江には賛成
      本気で移設反対を唱えているのはそれこそ一部の活動家だけや


      60 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:32:10 ID:CY8

      >>57
      ワイも周りもいいイメージ
      今日もハロウィンで盛り上がってる
      >>58
      どういうこと?


      61 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:32:46 ID:rxH

      九州の移転は現実的やないやろ
      開店休業状態の北九州空港を米軍に渡しちまえって言う笑い話があるけど


      62 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:33:05 ID:FRg

      >>59
      やっぱりか


      63 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:34:06 ID:CY8

      移設は外務省と防衛庁が10年かけて作り上げた話だから九州とかに移設は今更有り得ないと思う


      64 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:34:39 ID:pDy

      沖縄の戦略的価値について意見は?


      66 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:35:15 ID:sML

      基本を全部を県外に移設しろって人は珍しいな
      同じ日本なのに沖縄に偏りすぎているから平等にしろって意見は多いが


      67 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:35:36 ID:K8O

      >>60
      つまり退職元公務員とか現に公務員である者は
      反対運動によって補助金貰おうという建設業者とは
      全然関係ないしそういうモチベももたれへんやろ
      建設系の補助金目当てならで反対運動してるなら
      そっちの建設系の人が反対運動するはずやろ
      なんで関係ない元公務員がするねん


      68 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:36:46 ID:CY8

      >>64
      重要
      ただ空軍と海軍が必要であって上陸専門の海兵隊を置く必要性は薄いと思う
      >>65
      基本組合系の全国組織やから止めようがないけど
      善意でやってる人は哀れだと思う


      70 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:39:43 ID:pDy

      >>68
      海兵隊の前進基地としての役割はいらんてこと?
      第一列島線にアメリカのプレゼンスを示せるのはそれだけで大きな意義があると思うんやが


      72 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:41:37 ID:CY8

      >>67
      沖縄の建設業は少し特殊で公共事業に沢山ぶら下がっている状態なんや
      公共事業が潤うほど役所への予算も大きくなる
      事実沖縄の公務員は給料が民間にくらべ相対的に全国一高い


      73 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:42:41 ID:K8O

      民主党時の防衛大臣だったそっちが専門の防衛が専門の大学の先生も同趣旨の発言してるし
      アメリカ軍すら一部は九州でオッケーってどっかで言ってたらしいで

      そやのに軍事的に必要やから沖縄にー
      それに反対するやつは土人土人!
      いうのは国防上の必要を隠れ蓑にした単なる利己主義に基づく基地の押し付けやろ


      75 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:43:23 ID:CY8

      >>70
      もちろん影響力という意味はあるけど非常時の重要性は低いと思う


      77 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:44:17 ID:K8O

      >>72
      そら貧しい地域の公務員は相対的に給料高くなるんは当たり前やろ
      それに土建関係が予算膨らんだからってほかの分野の公務員関係ないやろ
      沖縄の土木事務所とかしか関係ないんちがうか?


      80 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:45:45 ID:nF8

      県民やけど貧しくていかないはないやろ そういうムードとしか言いようがない


      82 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:47:44 ID:ggo

      ちなみにイッチはどうしてほしいの?


      85 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:48:51 ID:CY8

      >>77
      まあそれもそうやな
      ただ政治に影響力を持つ層が軒並み経済的にも優位やから反対運動が盛り上がるってのはあると思う
      >>82
      ワイは普天間移設賛成やで
      戻れないところまで話が進んでしまっている


      88 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:53:16 ID:K8O

      イッチは>>71とか>>73のような意見にはどう思ってるんや
      別のスレで同じこと言うたら
      何のために植民地飼ってるんやとかアホ言い出すばっかで
      話にならん
      まあそれがまごうことなき本音かもしれんが
      そうやとしたらやっぱ不公平ちゃうか?


      89 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 22:58:01 ID:CY8

      >>88
      もちろん不公平はあるしその為の縮小の合意が今進んでる
      でも本土民と沖縄民の意識の差は埋まらないと思う
      というのも沖縄民は正直な話日本人とは少し違うなぁっていう自意識があるんや


      90 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:04:11 ID:CY8

      翁長は96年のsaco合意はほぼ認めつつ普天間だけは県外というスタンスなんや
      自民党時代からの支持基盤があるから
      逆に言えば辺野古以外の例えば高江みたいな問題は彼のアキレス腱になりうる
      要するに活動家からの踏み絵ってこと


      91 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:07:49 ID:FPt

      現地人も辺野古移転して欲しがっていると聞いたわ


      92 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:08:19 ID:CY8

      まとめると本当の左翼ってのは沖縄にはあまりいなくて
      基地問題を利用して現状の権力構造を維持しようとするやつらがイニシアチブを持ってるってことや
      ここまで読んでくれたニキたちサンガツ


      93 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:08:49 ID:CY8

      >>91
      向こうは過疎がひどいからもうそれしかないんや


      94 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:30:48 ID:iQp

      極端な例えかもしれないが、ごみ処理施設と同じかもね
      必要不可欠なのに大多数が「俺んちの隣に建てるな」って思ってて、結果、郊外や僻地に作られる
      その点では原発もだけど


      95 :名無しさん@おーぷん :2016/10/30(日) 23:30:48 ID:iQp

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        引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477832942/