パイルドライバー 2016/11/30(水) 00:04:52.73 PPLeK/pv0

ベネズエラのマドゥロ大統領は28日、同国の資本主義の終焉の始まりを発表した。
マドゥロ大統領は、政府の経済ブロックの会合で、「2016年は資本主義的、レント的(不労所得的)、石油依存的モデルが終焉する最初の年となり、2017年はベネズエラ人の幸福と
生活の発展に不可欠な部分である効率的な社会主義の新経済ポストレント的モデルの「エンジン」がスタートする最初の年となる」と述べた。
ポータル「Noticias24」が伝えた。
マドゥロ大統領は、今年様々な分野で15件の新プロジェクトが準備され、これらは来年フル稼働すると説明した。現在ベネズエラ経済の90%以上が石油に依存している。
マドゥロ大統領はこの日、ツアーオペレーターがそのサービスに対する支払いを米ドルで受け取ることができる、いわゆる交換条約36号に署名した。
これまでベネズエラでは、外貨での決済が禁止されていた。
今後は観光サービスを提供する企業の外貨収入の40%を事業開発への投資のために自社に残すことができるようになり、60%はいわゆる限界通貨システム「SIMADI」のレートで国に
売らなければならない。

そー
https://jp.sputniknews.com/politics/201611293062459/



パイルドライバー 2016/11/30(水) 00:04:52.73 PPLeK/pv0

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    バーニングハンマー 2016/11/30(水) 00:07:33.07 Siaad1ts0

    まず中韓と縁を切って賄賂文化無くせ


    チェーン攻撃 2016/11/30(水) 00:11:53.86 8by681iI0

    物作っても売れないし、十分な性能だしな。共産主義になるんちゃうん(てきとう


    ネックハンギングツリー 2016/11/30(水) 00:13:32.35 aubgOYMh0

    ポスト資本主義は修正資本主義
    共産主義に移行する日はこない


    ボマイェ 2016/11/30(水) 00:19:17.09 JtJk767d0

    資本主義に限界があるのなんて大昔から言われてたことだよ
    行き着く先は戦争か革命しかない資本家が勝つか労働者が勝つか


    10 スリーパーホールド 2016/11/30(水) 00:21:04.95 gK9uBjrH0

    限界も何も共産主義が大失敗したんだからこれしかないだろw


    11 ドラゴンスープレックス 2016/11/30(水) 00:23:58.99 +DXYEHT80

    >>10

    リーガルのクツだけで決まるのか


    16 急所攻撃 2016/11/30(水) 00:30:52.65 KvtfqikJ0

    ずばり、AIを導入した共産主義だと思うよ


    18 ランサルセ 2016/11/30(水) 00:32:40.61 dfBu1BWu0

    生産力過剰な世の中は消費効率の良い社会が強くなる


    19 ジャーマンスープレックス 2016/11/30(水) 00:34:14.61 io6lKaeF0

    人の欲望があるかぎり永遠に続く


    22 シューティングスタープレス 2016/11/30(水) 00:37:15.33 TTWGNbv30

    小さいときから勉強をずっとしてきて、更に大人になって仕事詰めでも
    平気な人もいるからね。ぐうたら人間を基準にして世の中を考えても無駄。





      24 エメラルドフロウジョン 2016/11/30(水) 00:39:13.50 eXPo7uk80

      アメリカが内需化しEUも不安定な中
      中国がAIIBでグローバル化しだしたからパワーバランスが崩れる


      28 ローリングソバット 2016/11/30(水) 00:43:26.38 tQgClulz0

      限界というか、国の借金がどこで破綻するかで決まるだろうな。
      そのときにガラガラポンをやる事になるが、それが資本主義の終わりの合図です。
      それから間もなく終わりが来ます。


      29 膝靭帯固め 2016/11/30(水) 00:43:26.43 OvxurMWi0

      この間の天理市の談合市議、創価学会員だったそうな。






      天理市で創価学会。そうかそうかで談合ネットワーク。資本


      30 エクスプロイダー 2016/11/30(水) 00:44:05.21 /2mprK1P0

      あらゆるものが売り尽くされて
      便利になったが仕事が無い
      仕事が無ければ豊かになれない
      器用貧乏社会


      33 フロントネックロック 2016/11/30(水) 00:47:27.80 eqAWCLuW0

      大臣「資本主義は崩壊寸前でございます」
      書記長「うむ、ではわが共産主義はどうかな?」
      大臣「資本主義よりも一歩進んでおります!」


      37 ローリングソバット 2016/11/30(水) 00:55:19.68 bZLV2W4a0

      >>1

      無い
      今の世界は社会主義の限界


      40 パロスペシャル 2016/11/30(水) 00:56:37.57 OnyumKHZ0

      資本主義しんどい
      もっとのんびり過ごそうぜ


      41 ハーフネルソンスープレックス 2016/11/30(水) 00:56:54.57 gbkkAoEG0

      社会主義の国でまともなとこできてから言えよ


      43 ストレッチプラム 2016/11/30(水) 01:01:04.57 82I7jo5p0

      モノの価値が無くなる社会だろ


      46 逆落とし 2016/11/30(水) 01:02:32.34 DmAvezUZ0

      >>41

      日本w


      47 タイガースープレックス 2016/11/30(水) 01:03:25.31 OzR9POXr0

      オカルト予言なんかだと終わる終わるって言ってるからいつか終わる気がする
      極度に上位の一部の人達以外をみな平らにしていくような気がする


      54 ハーフネルソンスープレックス 2016/11/30(水) 01:18:50.54 tD/Jdasr0

      人工知能の性能が指数関数的に上昇して
      シンギュラリティを突破したら
      社会主義もありだな
      共産主義はありえないけど


      55 ナガタロックII 2016/11/30(水) 01:19:19.59 d1VEIxbs0

      資本主義と言っても幅が広いし人によって判断が異なる


      58 ローリングソバット 2016/11/30(水) 01:23:12.30 bZLV2W4a0

      >>54

      社会主義には競争が働かないから腐敗するだけだよ


      59 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 01:24:03.07 tvA3WaH10

      >>53

      物々交換は個人の価値観が合いにくいから難しいと思うが、、、
      モノの流れ自体はアマゾンとかのおかげて活発じゃないか?


      60 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 01:25:53.44 tvA3WaH10

      >>58

      同じ目的の機関を3つぐらい作って競争させればいいんだろうけどバランスをとるのは難しいんだろうな


      62 ローリングソバット 2016/11/30(水) 01:28:42.22 bZLV2W4a0

      >>56

      現代は政府が国民を搾取している事が問題だよ
      もっと予算をカットして税率を下げるべきなんだよね
      今の日本は江戸時代の年貢33%を遥かに超える有史以来最悪の公的国民負担率なんだよ


      63 バックドロップ 2016/11/30(水) 01:29:07.47 +sjcKyDa0

      AIがすべての労働を代替する時代でも資本主義のままだろ
      AIを多く買い取って、代わりに働かせて、上前の権利を獲得する
      権利を買い取ったり命令を出すことを労働と呼ぶようになるし


      68 ドラゴンスリーパー 2016/11/30(水) 01:37:04.06 U9cWI/5R0

      資本主義は行き詰まってるけど
      だからと言って共産主義はありえない


      72 エクスプロイダー 2016/11/30(水) 01:44:43.47 9wri/65g0

      >>10

      物があまり皆豊かな状況から始めれば共産主義は成功する予定だったんだけど
      共産主義始めた国はその状態じゃないのにスタートしたから失敗しているんだよ


      73 ローリングソバット 2016/11/30(水) 01:46:11.99 bZLV2W4a0

      >>72

      今の日本も社会主義化して失敗していますが


      75 ナガタロックII 2016/11/30(水) 01:46:55.93 XHwfl54Y0

      雇用のために進歩が出来なくなってきたら終わり


      78 エクスプロイダー 2016/11/30(水) 01:52:46.33 /2mprK1P0

      成長主義の限界だよ


      81 ドラゴンスリーパー 2016/11/30(水) 01:56:50.27 U9cWI/5R0

      日本は結構社会主義よりな国だと思うけどな


      82 メンマ 2016/11/30(水) 02:00:48.28 pWw7pOhZ0

      >>58

      とは言っても五輪エンブレムみたいに上級国民だけで仕事回してるのも凄い閉塞感やで


      83 ローリングソバット 2016/11/30(水) 02:03:07.40 bZLV2W4a0

      >>82

      東京葬式オリンピックや豊洲移転問題は腐敗の象徴では


      90 ムーンサルトプレス 2016/11/30(水) 02:14:29.62 ZRXzuvgHO

      例えば、全人口が10人だとして1人が他の9人の財産を全て奪ったら終了だよね


      91 レッドインク 2016/11/30(水) 02:15:21.22 ZMqHn9vl0

      日本版年金制度401K、別名尹401潜水空母


      94 ローリングソバット 2016/11/30(水) 02:18:45.32 bZLV2W4a0

      >>90

      それをやったのがソ連や中国や北朝鮮だな


      98 アキレス腱固め 2016/11/30(水) 02:33:25.08 srjiPEoP0

      資本主義って限界来たらどっかで徳政令とか
      戦争で破壊とかが必要なサイクルなんじゃない
      永遠に成長なんてあり得ないしどっかにブラックホール的な物が無いと成り立たないよね


      102 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 02:48:04.43 0Hu078670

      >>94

      いや、今のアメリカだぞ


      106 ローリングソバット 2016/11/30(水) 02:52:09.35 bZLV2W4a0

      >>102

      誰がどう見ても共産主義国家の事なんですが
      なぜ米国だと考えたの?


      113 カーフブランディング 2016/11/30(水) 02:59:27.59 J+MxjJoD0

      働いた分の対価が得られない時代だしな
      格差も広がったし廃れていく仕事も増えている
      単純労働は機械がやってくれる


      130 ハーフネルソンスープレックス 2016/11/30(水) 03:15:26.73 8ycZYHGa0

      資本主義でも共産主義でも人を労働力としか見てない点では共通している
      子供は教育、大人は労働で朝から晩まで拘束されてるなんておかしい
      今必要なのはゆとり労働なんだ
      勤勉であることは美徳だけどそれを人に強要した時点で悪徳に変わるんだ


      134 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:19:30.37 0Hu078670

      >>130

      実は、ソ連は、労働時間の短縮化には成功してたのよ
      ただ、サービスが悪く、無愛想で、客の方が「売って下さい」という態度だった

      でも、これ、現代のブラック労働よりは健全だよなw

      こういうのを含めて、ここ30年ぐらいの価値観が揺さぶられてる時代ではあると思う


      140 名無しさん@涙目です。 2016/11/30(水) 03:26:27.77 0iJB1vab

      AIを絶対神として設定し支配してもらった方が良い。


      146 ファイヤーボールスプラッシュ 2016/11/30(水) 03:31:15.53 fiKEQN+20

      資本を突っ込む場が無くなったら終わって行くんじゃないか


      148 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:34:35.52 0Hu078670

      >>144

      いや、これからは、中国の13億人市場にモノを売る流れなんだよ
      アメリカは、そこそこ成熟しちゃってるのと、中間層以下の所得が削られているので、内需の伸びしろはさほど大きくないからな


      151 レッドインク 2016/11/30(水) 03:36:17.82 va+7vUcg0

      競争を放棄できるなら共産主義のほうが幸せだろうな
      楽しくはないだろうが悲しみは最小限じゃね


      152 ジャンピングパワーボム 2016/11/30(水) 03:37:06.76 KeGA7odT0

      共産主義に今でも夢見てる人は、共産主義国がなぜどこもかしこも貧乏で
      中国が共産主義やめたら突然金持ちになったのか考えるべきだよね


      153 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:37:12.83 0Hu078670

      >>150

      俺のソースはむしろ日経新聞だぞw


      155 ジャンピングパワーボム 2016/11/30(水) 03:40:01.95 KeGA7odT0

      >>154

      中国が金持ちになったのが、個人の財産権認めたからだよ


      156 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:40:09.84 0Hu078670

      >>152


      正確に言うと、問題は、 「 資本主義も共産化し得る 」 点なんですよ

      特にグローバリズムが行き過ぎてトロツキ化してるのが、今の世界市場だからな

      これ、途上国には良いことなんだけど、先進国にとっては、今まで持っていた富や市場を失うことを意味するんだよ
      「世界統一市場」みたいになっちゃうからな


      166 ジャンピングパワーボム 2016/11/30(水) 03:49:46.18 KeGA7odT0

      共産主義は、全員で財産を共有するのが基本的な考え方だろうけど
      コモンズの悲劇という経済学の法則があって、独占権がない場所に人は投資しないから
      共産主義は絶対に貧しくなる。


      168 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:51:25.76 0Hu078670

      >>5

      そこ、本質問題なんだよね

      ちょっと前まで、人類には、生産流通の力が、まだ、そんなに無かった
      少し自然条件に異変があると、すぐにモノ不足(インフレ)になり、リアルに人が飢えていた
      だから主に「生産力の向上」と「インフレの抑制」が、経済学のメインテーマであり
      基本的には「仕事を増やす」「物価を安定させる」方向で発達した
      社会主義は、その不安定な環境の中で「より安定した社会」を求めて支持された思想で、その行く末が「共産世界」と呼ばれた

      でも、今は自由貿易と技術進歩で逆に「モノ余り」「デフレ(ディスインフレ)」に悩まされており
      ベーシック・インカムで金を配ってでも、消費の方を安定させないと、経済が回らなくなってる

      つまり、かつて社会主義が望んだ環境は、すでに達成されているのだが
      今度は、そのせいで、資本主義(貨幣経済)が、うまく機能しなくなってるという皮肉なんだなw


      173 ジャンピングパワーボム 2016/11/30(水) 03:55:08.49 KeGA7odT0

      リフレ政策なんかが、過去の経済政策や経済状況をもとに一定の論理に従って作られてるのは
      間違いないんだろうけど、あまりにも現在の状況が新しすぎて、すでに過去の法則が通用しなくなってるんだろうな
      今までは必死に働くことのなかから生産性を生み出してきたけど
      これからは楽して儲けるが最高の経済法則になる時代。
      全員が楽して儲けられるようになれば、資本主義のパラダイスになるかな


      177 ローリングソバット 2016/11/30(水) 03:59:20.16 bZLV2W4a0

      >>173

      相続税と贈与税を無くしたら良いんだよね
      若者が金を持てば金を使うからな


      178 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:59:24.59 0Hu078670

      >>173

      いや、リフレ政策は、最初から珍論仮説の部類なんだぞw
      はじめから「社会実験」だった


      180 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 03:59:51.45 0Hu078670

      世界銀行とAIIBが協調融資枠組みに初の合意 - World Bank
      http://www.worldbank.org/ja/news/press-release/2016/04/13/world-bank-and-aiib-sign-first-co-financing-framework-agreement

      中国主導のAIIB、世銀と協調融資 アジア開銀とも交渉大詰め
      http://www.sankei.com/world/news/160414/wor1604140010-n1.html

      中国の内需成長は、これからなんだよ
      かつて日本で田中角栄がやったような事を、公共事業を通じてやってる時期
      AIIBも世界銀行と組んだしな

      面白い時代が来てるともいえるが、ついていけない人は国内で燻って終わりだろうね


      183 ハーフネルソンスープレックス 2016/11/30(水) 04:02:53.80 tD/Jdasr0

      >>151

      共産主義社会になれば競争が無いとかそんなの幻想だよ
      無能ブサメンは美人と付き合えないのは変わらないぞ


      190 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 04:08:49.85 0Hu078670

      >>186

      いや、知らないのは多分、君の方だと思うぞ

      ソビエトってのは「連邦」なんですよ
      周辺国を巻き込んだ、今のEU、TPP、みたいな「圏」だったわけ
      ロシアはその中心

      EUにおけるドイツみたいなもんだな

      冷戦崩壊ってのは、その共産「圏」の崩壊であって、別にロシアが滅びたわけじゃないからw


      276 スターダストプレス 2016/11/30(水) 06:10:30.39 4Mg/YxB70

      ようやく資本主義が終わりつつあるな

      資本主義の最終地点は完璧なグローバル経済だと思うんだが、それが全く現実的ではなく
      馬鹿げていることが露呈し、トランプみたいな政治家が主流となり、世界中の国単位で閉じた
      経済活動が始まりそれぞれの国が社会主義みたいな事を始める。
      その中にBIみたいな手法も出てくる

      そうなると、ようやく人間楽になるなw


      279 ジャーマンスープレックス 2016/11/30(水) 06:25:34.05 K0k+h/Rd0

      人類が徐々に画一化されてくから終わりは来るね。


      283 ニールキック 2016/11/30(水) 06:52:25.44 A4eVRmk60

      共産主義は人類の理想だが
      人類に達成する事はできない


      287 ランサルセ 2016/11/30(水) 07:12:30.00 wNQAj/bn0

      資本主義の基本は性善説だから国家ぐるみのロンダリングが始まったらもう維持は出来ないだろうな。
      みんなそちらに流れるから


      296 タイガースープレックス 2016/11/30(水) 08:27:08.85 QdLl4ld60

      もう終わってるけどむりやっこ延命中


      298 稲妻レッグラリアット 2016/11/30(水) 08:45:56.78 0sBSTHdS0

      資本主義の限界は、資本家の搾取が究極まで進んだところ。
      すると革命が起きて、搾取する人間が変わって新しい搾取体制ができあがる。それがポスト資本主義。


      300 アトミックドロップ 2016/11/30(水) 08:49:47.80 uIVkW7w00

      >>298

      >すると革命が起きて

      現在の先進的民主体制下では革命は起きない
      フクヤマ大先生のお言葉

      --------------------------------------------------
      なにか重大な政治的問題が起きても、民主国家は普通選挙による
      政権交代という形で柔軟に対処できるために、国家体制として滅びる必要がないのである。
      先進民主国家は核武装しているため、外敵によって軍事占領され、
      抑圧的な政治体制を強制されることもない。将来、世界政府が生まれ、
      現在の民主国家が解体され、一州や一県となるということは大いにありうるが、
      その過程はイマニュエル・カントが民主的平和論で論じたように民主的な手続きによって行われ、
      武力征服や暴力革命という形で行われるのではない。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      民主政体と民主的イデオロギー(門地の平等、基本的人権、議会主義、普通選挙、
      国民投票、複数政党制、思想・報道・言論・集会・結社などの各種政治的自由、
      一切の差別の撤廃)は、世界政府に受け継がれ、永遠に存続するのである。
      --------------------------------------------------


      302 バーニングハンマー 2016/11/30(水) 08:52:30.50 RPZtd90x0

      ヒャッハー主義


      312 マシンガンチョップ 2016/11/30(水) 08:59:02.27 6TAixmqWO

      お前らの生活のまわりを見てみろ
      すべて資本主義か?違うだろ
      社会主義的なシステムが組み込まれているだろ
      どこの国だってそうだよ
      例えば健康保険な


      313 マシンガンチョップ 2016/11/30(水) 08:59:50.76 6TAixmqWO

      健康保険もそうだし
      累進課税だってそうだよ
      社会主義的なシステムだろ


      318 キングコングニードロップ 2016/11/30(水) 09:04:32.04 HpbNwVUs0

      お金が裕福層に偏り過ぎて経済が回らなくなってきた


      321 エクスプロイダー 2016/11/30(水) 09:22:00.31 YYyGmfd00

      日本みたいに供給過剰の国は、物が買い叩かれて利益が出ず、
      従業員にシワ寄せが行き貧乏人が増えるだけ。
      資本家は儲からなければ事業から撤退して他に投資する。


      322 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 09:24:57.70 AyU7SexI0

      トロツキーが新自由主義の起源ニダーとか言ってるのは日本共産党員?
      竹中平蔵センセーは民青出身だったようなw


      372 ドラゴンスリーパー 2016/11/30(水) 11:47:08.02 NxMhyfIh0

      要するに国民の何割かが生産者から脱落した場合だろうな
      失職ってのは今までやってた職業自体が無くなってしまうとか、将来的な
      ことを言うならロボットやコンピューターに置き換わって必要とされなくなるということだ
      国民の何割かが無職になった時点で消費と供給のバランスが一気に崩れる


      375 栓抜き攻撃 2016/11/30(水) 11:55:45.52 03neG4650

      >>355

      先ず、ここで言う市場社会の歪みを規定する。
      それは富と機会が極端に偏在し、市場社会と言うゲームの参加者の極々一部だけが常に勝ち続け、寡占し、参加者の大多数には永遠にチャンスが来ない、と言ったような、
      言わばゲームバランスが非常に崩れた状態だと考える。

      それは全世界でそうした事が起こり、起こりつつあるように見える。
      何故だろうか?

      それは政治の腐敗と言ったような属人的な原意で起こるとするならば全世界的に普遍するのは不自然ではないだろうか?
      小さな独裁国家も欧米先進国も中国もロシアもグローバルの手に絡め取られているように見える。
      何故か?
      政治の腐敗が原因であれば政治の腐敗を糾せば治る。
      しかし何処の国もグローバルの手からの脱出に成功しているようには見えない。
      何故か?

      やはり原因はもっと根本に内在するのではないか?
      市場社会と言うゲームのシステムそのものに原因があるのではないか。
      または市場社会と言うシステムが、冷戦と言う壁をなくし、通信の発達という道具を得た時に、非常に歪な救いのないゲームになってしまったのではないかと考える。


      380 トペ コンヒーロ 2016/11/30(水) 12:08:35.56 LsjxcPZj0

      正社員になれたら幸せとか言ってんだからソロソロ危機だわな
      有り得ない話しだし


      407 ツームストンパイルドライバー 2016/11/30(水) 15:45:39.83 3Gy6HR7+0

      格差がない社会なんてやだ
      生きる気力がなくなる


      408 アイアンクロー 2016/11/30(水) 15:50:50.99 CL4Cob810

      格差が広がれば広がるほど終わりが近づく


      410 ニーリフト 2016/11/30(水) 16:03:03.59 ca6A2GLz0

      不労所得なんていつまでも続くわけないだろ、常識で考えて…


      411 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 16:06:43.59 AyU7SexI0

      資本主義なんて稼げる能力のあるやつにいっぱい稼がせて
      税金いっぱい収めさせる発想なんだから、むしろ格差があるのが正常だろ。
      いまどき共産主義信じてる奴とか、相変わらず人間の能力はみな平等で
      貧乏なやつは必ず搾取されてるみたいな発想なんだろなw


      412 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 16:08:17.62 AyU7SexI0

      >>410

      むしろ機械化が究極に進めば資本家とロボットだけで世の中回るんじゃねw


      413 ニールキック 2016/11/30(水) 16:12:18.31 fthCBivz0

      何十年〜後にはAIによる調整になって行くんだどうけど

      とりあえず今すぐ出来る事はタックスヘイブンや地下銀行を無くして巨額なマネーの動きの透明化
      これだけで随分変る


      415 ストマッククロー 2016/11/30(水) 16:47:15.95 TVK33mfNO

      資本主義は本当に糞だから早く終わってほしい
      誰が完璧な制度作れよ


      416 垂直落下式DDT 2016/11/30(水) 16:51:50.95 1P5n0Cc40

      >1
      社会、共産主義は必ず崩壊ということだけはガチ。


      423 スパイダージャーマン 2016/11/30(水) 17:34:53.83 AyU7SexI0

      そもそも社会主義とか揶揄されるほどヌルい労働環境じゃなかったからなぁ。
      むかしの日本の労働時間。


      426 サソリ固め 2016/11/30(水) 17:56:43.60 2iN4aZAj0

      どーにもならんだろ
      無限に利用出来る莫大なエネルギーと何でも生み出せる賢者の石でも未来に完成したら変わるかもな。
      それまではずーっと資本主義だろ


      427 サソリ固め 2016/11/30(水) 17:56:43.60 2iN4aZAj0

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        引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480431892/